Vétement : quel pantalon pour l'Islande ?
par Jooo
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le 11 Avril 2016 17:06
Bonjour,
Je suis en train de m'équipe pour l'Islande, pour faire le trek et le tour de l'île.
Je me pose la question au niveau du pantalon, à savoir :
- Choisir pantalon goretex imperméable
- Choisir un combiné pantalon déperlant + surpantalon de pluie
Le premier choix est hors de prix... le 2e, j'avais pensé prendre un bon pantalon et un surpantalon pas cher, qui sera glissé dans le sac à dos pendant le trek et sorti en cas de besoin (genre pantalon de pluie D4).
Je suis en train de m'équipe pour l'Islande, pour faire le trek et le tour de l'île.
Je me pose la question au niveau du pantalon, à savoir :
- Choisir pantalon goretex imperméable
- Choisir un combiné pantalon déperlant + surpantalon de pluie
Le premier choix est hors de prix... le 2e, j'avais pensé prendre un bon pantalon et un surpantalon pas cher, qui sera glissé dans le sac à dos pendant le trek et sorti en cas de besoin (genre pantalon de pluie D4).
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par Ornaim
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le 11 Avril 2016 18:39
Bonjour,
Je te conseille de prendre la deuxième solution (pantalon de rando + sur-pantalon de pluie). J'avais également hésité avant de partir mais le sur-pantalon sèche plus rapidement que le pantalon GoreTex imperméable. De plus, quand il fait beau et plus chaud, un pantalon de randonnée "classique" sera bien plus agréable à porter.
Je te conseille de prendre la deuxième solution (pantalon de rando + sur-pantalon de pluie). J'avais également hésité avant de partir mais le sur-pantalon sèche plus rapidement que le pantalon GoreTex imperméable. De plus, quand il fait beau et plus chaud, un pantalon de randonnée "classique" sera bien plus agréable à porter.
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par Jooo
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le 11 Avril 2016 19:16
Je pense m'orienter vers ce choix là.
As tu un surpantalon à proposer ?
Sinon, est-ce qu'il faudra mettre des collants sous le pantalon pour la période du 26.08 au 13.09 ? Je ne pense pas mais bon...
As tu un surpantalon à proposer ?
Sinon, est-ce qu'il faudra mettre des collants sous le pantalon pour la période du 26.08 au 13.09 ? Je ne pense pas mais bon...
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par Hohl
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le 11 Avril 2016 19:34
Salut Jooo,
J'utilise les deux :
- un pantalon en Gore Tex, la plupart du temps avec un collant thermique
- un pantalon de rando avec surpantalon imperméable
Je suis plus à l'aise avec le premier.
Il y a du bon et du mauvais dans les 2. Si les conditions sont vraiment affreuses, le Gore Tex aura tendance à mouiller à la longue. Le pantalon imperméable l'est vraiment, mais en cas d'effort, tu risques d'être mouillé à l'intérieur !
Donc si tu prends un surpantalon imperméable, choisis un modèle qui soit également respirant !
Regarde chez D4, dans la section alpinisme, les surpantalons de la marque Simond ont l'air pas mal...
J'utilise les deux :
- un pantalon en Gore Tex, la plupart du temps avec un collant thermique
- un pantalon de rando avec surpantalon imperméable
Je suis plus à l'aise avec le premier.
Il y a du bon et du mauvais dans les 2. Si les conditions sont vraiment affreuses, le Gore Tex aura tendance à mouiller à la longue. Le pantalon imperméable l'est vraiment, mais en cas d'effort, tu risques d'être mouillé à l'intérieur !
Donc si tu prends un surpantalon imperméable, choisis un modèle qui soit également respirant !
Regarde chez D4, dans la section alpinisme, les surpantalons de la marque Simond ont l'air pas mal...
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par Ornaim
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le 11 Avril 2016 19:36
Celui de Décat' est bien, donné et fait bien le boulot.
Je ne suis jamais parti à cette époque mais fin Juin j'étais content de mettre un calçon long pour dormir dans ma tente mais je n'en ai pas eu besoin pour la journée. Il existe des pantalons de randonnée plus ou moins chauds qui seront surffisants.
Je ne suis jamais parti à cette époque mais fin Juin j'étais content de mettre un calçon long pour dormir dans ma tente mais je n'en ai pas eu besoin pour la journée. Il existe des pantalons de randonnée plus ou moins chauds qui seront surffisants.
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par Jooo
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le 11 Avril 2016 20:54
Genre celui là pour le pantalon D4 : http://www.decathlon.fr/surpant-rain-cut-homme-noir-id_8073384.html
Quant au pantalon Simond, je n'ai pas trouvé sur leur site.
Quant au pantalon Simond, je n'ai pas trouvé sur leur site.
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par Ornaim
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le 11 Avril 2016 21:16
J'étais parti avec celui là en effet, il a des zips en bas pour pouvoir l'enfiler avec des chaussures au pied. Mais comme Hohl l'a signalé tu risques de transpirer facilement dedans.
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par Jooo
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le 11 Avril 2016 22:18
Ok, merci.
Il faut que je trouve quelque chose de respirant alors, mais je ne veux pas mettre plus de 30€ pour ce surpantalon... dur...
Il faut que je trouve quelque chose de respirant alors, mais je ne veux pas mettre plus de 30€ pour ce surpantalon... dur...
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par Hohl
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le 12 Avril 2016 09:11
Bonjour,
Je pensais à ces modèles (mais ils sont largement hors budget) :
http://www.decathlon.fr/pantalon-alpinism-700-id_8100490.html
http://www.decathlon.fr/cascade-pant-man-id_8358689.html
http://www.decathlon.fr/surpant-alpinism-man-gris-id_8331170.html
Je pensais à ces modèles (mais ils sont largement hors budget) :
http://www.decathlon.fr/pantalon-alpinism-700-id_8100490.html
http://www.decathlon.fr/cascade-pant-man-id_8358689.html
http://www.decathlon.fr/surpant-alpinism-man-gris-id_8331170.html
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par Jooo
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le 12 Avril 2016 12:26
Ah oui, effectivement, pas le même budget... mais on a déjà trop dépensé pour se permettre un tel investissement...
Après, pendant le trek, il est possible de passer toute la journée avec le surpantalon ?
Franchement, ça me ferait lutter de mettre 100€ dans un surpantalon qui sera à peine utilisé... surtout que nous avons déjà investi dans un bon pantalon de rando... !
Après, pendant le trek, il est possible de passer toute la journée avec le surpantalon ?
Franchement, ça me ferait lutter de mettre 100€ dans un surpantalon qui sera à peine utilisé... surtout que nous avons déjà investi dans un bon pantalon de rando... !
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par mymy
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le 12 Avril 2016 13:12
Bonjour, moi pour randonner à la montagne et aussi pour mes voyages en Islande j'avais deux pantalons softshell (super contre le froid accentué par le vent, et la petite pluie) achetés sur private sport shop. La marque Izas est bien et pas trop cher sur les ventes privées.
Nous sommes aussi équipés du sur pantalon de pluie D4 qui sert pour la moto et les randos. (même si à force ça mouille)
D4 font aussi des collants chauds running, on en avait pris un pour mon mari pour notre voyage en Islande en décembre dernier.
Nous sommes aussi équipés du sur pantalon de pluie D4 qui sert pour la moto et les randos. (même si à force ça mouille)
D4 font aussi des collants chauds running, on en avait pris un pour mon mari pour notre voyage en Islande en décembre dernier.
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par Hohl
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le 12 Avril 2016 14:31
@Jooo
"Après, pendant le trek, il est possible de passer toute la journée avec le surpantalon ?"
A la base, ce sont des pantalons prévus pour l'alpinisme ou le ski de rando, donc oui, tu peux le garder toute la journée pour marcher.
Mais je comprends que le budget n'est pas extensible...alors choisis un surpantalon imper-respirant avec des ouvertures (zip sur une partie ou sur toute la longueur du pantalon) te permettant de réguler ta température.
Et puis avec un peu de chance, le pantalon ne te sera pas utile, tu auras peut-être 4 jours sans pluie durant le trek (si si cela arrive, je t'assure) :-)
"Après, pendant le trek, il est possible de passer toute la journée avec le surpantalon ?"
A la base, ce sont des pantalons prévus pour l'alpinisme ou le ski de rando, donc oui, tu peux le garder toute la journée pour marcher.
Mais je comprends que le budget n'est pas extensible...alors choisis un surpantalon imper-respirant avec des ouvertures (zip sur une partie ou sur toute la longueur du pantalon) te permettant de réguler ta température.
Et puis avec un peu de chance, le pantalon ne te sera pas utile, tu auras peut-être 4 jours sans pluie durant le trek (si si cela arrive, je t'assure) :-)
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par Jooo
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le 12 Avril 2016 16:32
J'hésite à partir sur le pantalon D4, mais cela me semble léger... mais 15€, ou avec ceux là, dont je n'ai pas de retour (des sous marques certainement...) :
- Baleno Oslo 4466 : https://www.amazon.fr/gp/product/B001B1T8QO/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96
- Regatta Surpantalon Packaway II : https://www.amazon.fr/gp/product/B00170WYZ6/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A1FVO9YSGCG8CO
- Trespass Packa Pantalon Tech Pack Away : https://www.amazon.fr/gp/product/B0016ZL9IA/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96
Au delà de 30€, j'estime que c'est trop pour un pantalon de pluie qui devrait me servir 4 jours... Et pis, j'ose espérer ne pas avoir trop de pluie fin août !!
- Baleno Oslo 4466 : https://www.amazon.fr/gp/product/B001B1T8QO/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96
- Regatta Surpantalon Packaway II : https://www.amazon.fr/gp/product/B00170WYZ6/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A1FVO9YSGCG8CO
- Trespass Packa Pantalon Tech Pack Away : https://www.amazon.fr/gp/product/B0016ZL9IA/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96
Au delà de 30€, j'estime que c'est trop pour un pantalon de pluie qui devrait me servir 4 jours... Et pis, j'ose espérer ne pas avoir trop de pluie fin août !!
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par mymy
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le 13 Avril 2016 09:27
Hou la espérer ne pas avoir de pluie fin août c'est possible, deux voyages en août d'une semaine et plus. Le premier un seul jour de pluie et le deuxième très peu de soleil. Nous étions équipés du surpantalon de D4 avec les zip sur toute la longueur de la jambe.Heureusement car en camping car pour sécher les affaires à 5 ce n'est pas l'idéal. Bref ce pantalon de mémoire coûte moins de cinquante euros. Il faut s'équiper un minimum sinon c'est le risque de ne rien voir du tout au prix que coûte le voyage.....
Et puis tout se revend D4 a même son site de vente d'occas.
Il est clair que si vous randonnez plus de trois heures sous la pluie vous serez trempé jusqu'à la culotte (comme nous au Landmannalaugar)la transpiration ça trempe aussi.
Et puis tout se revend D4 a même son site de vente d'occas.
Il est clair que si vous randonnez plus de trois heures sous la pluie vous serez trempé jusqu'à la culotte (comme nous au Landmannalaugar)la transpiration ça trempe aussi.
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par Hohl
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le 13 Avril 2016 10:04
@Jooo
A première vue, ces 3 modèles n'ont pas l'air très respirants.
Je suis d'accord avec mymy.
Pense également à la suite du voyage, le pantalon te servira pour les visites par temps de pluie, pour s'approcher de certaines cascades (Seljalandsfoss, Gljúfrafoss) et pour toutes autres activités d'extérieur chez toi.
A première vue, ces 3 modèles n'ont pas l'air très respirants.
Je suis d'accord avec mymy.
Pense également à la suite du voyage, le pantalon te servira pour les visites par temps de pluie, pour s'approcher de certaines cascades (Seljalandsfoss, Gljúfrafoss) et pour toutes autres activités d'extérieur chez toi.
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par Jooo
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le 13 Avril 2016 12:32
C'est sûr...
Max 50€, y'a moyen de trouver quelque chose, non ?
Sachant que ce sera 50€ x 2 vu qu'il y a ma femme et moi...
Max 50€, y'a moyen de trouver quelque chose, non ?
Sachant que ce sera 50€ x 2 vu qu'il y a ma femme et moi...
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par Jooo
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le 13 Avril 2016 19:03
Celui là, ca irait ?
http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-homme-noir-id_8332514.html
50€ chez D4.
http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-homme-noir-id_8332514.html
50€ chez D4.
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par mymy
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le 14 Avril 2016 00:06
Mon mari a le même, moi j'ai leur premier modèle acheté il y a plusieurs années.Il est bien conçu et même si ce n'est pas du gore tex c'est mieux que les pantalons kway comme quand nous étions gosses.
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par puffin 38
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le 14 Avril 2016 00:56
j ai le mm aussi ; tres bon produit
je l ai utilisé pour hekla et fimmvorduhals et tres content de l avoir en juillet
je l ai pris aussi pour avril 2015 vu la force du vent du groenland!!
certainement un des meilleurs qualité /prix
je l ai utilisé pour hekla et fimmvorduhals et tres content de l avoir en juillet
je l ai pris aussi pour avril 2015 vu la force du vent du groenland!!
certainement un des meilleurs qualité /prix
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par Jujux
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le 14 Avril 2016 13:07
"Celui là, ca irait ?
http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-homme-noir-id_8332514.html
50€ chez D4."
C'est pas mal pour un premier achat.
Pensez a un collant. S'il pleut ou qu'il vente toute la journee c'est plus confortable de n'avoir qu'un collant et le surpantalon, plutot qu'un pantalon et le surpantalon.
http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-homme-noir-id_8332514.html
50€ chez D4."
C'est pas mal pour un premier achat.
Pensez a un collant. S'il pleut ou qu'il vente toute la journee c'est plus confortable de n'avoir qu'un collant et le surpantalon, plutot qu'un pantalon et le surpantalon.
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par Jooo
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le 14 Avril 2016 13:18
Un collant chaud ou un collant style running?
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par Jujux
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le 14 Avril 2016 13:50
Perso j'utilise en synthetique un de chez d4 (wedze je crois) et en laine merino de chez cintamani (lorsqu'il fait froid)
Un running peut le faire mais il y a toujours des poches ou de fermetures qui peuvent etre genantes avec le surpantalon dessus.
Un running peut le faire mais il y a toujours des poches ou de fermetures qui peuvent etre genantes avec le surpantalon dessus.
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par Jooo
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le 15 Avril 2016 09:01
Parfois, à vous lire, j'ai l'impression que l'Islande, fin août début septembre, c'est le Pôle Nord...
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par puffin 38
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le 15 Avril 2016 09:06
si tu reste le long de la cote et de la N1 ; NON il y a juste le vent
Le probleme c est si tu vas dans les Hautes Terres et autour des glaciers .Si tu montes à 1000m ça equivaut à 3000/4000 m dans les Alpes !!!
Le probleme c est si tu vas dans les Hautes Terres et autour des glaciers .Si tu montes à 1000m ça equivaut à 3000/4000 m dans les Alpes !!!
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par Hohl
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le 15 Avril 2016 11:44
Jooo, il est évident que pour faire quelques visites à proximité de la route 1 et donc de ton véhicule, un surpantalon basique fera l'affaire. Si tu es trempé, tu retournes à la voiture, tu te changes et tu mets le chauffage à fond pour tout sécher...
Mais là, tu vas te retrouver 4/5 jours en pleine nature, sans réelle possibilité de sécher quoi que ce soit, alors mieux vaut prévoir un collant et un bon surpantalon pour te protéger du froid et de la pluie. Je suis partie trois fois (et bientôt 4) fin août/début septembre et j'ai pratiquement toujours porté un collant, même en "plaine". Ce n'est pas le Pôle Nord, mais comme le précisent Jujux et puffin 38, les conditions météorologiques et surtout le vent peuvent être terribles. Je ne te le souhaite pas, mais pluie, brouillard et neige sont très fréquents à la fin août.
D'ailleurs, je ne sais plus ce que tu as prévu pour cette étape, mais en cas de vent, évite de dormir à Hraftinnusker et file directement sur Landmannalaugar. L'endroit est déjà inhospitalier comme ça, alors avec du vent (c'est à 1000 m), c'est encore pire (on a testé...)
Mais là, tu vas te retrouver 4/5 jours en pleine nature, sans réelle possibilité de sécher quoi que ce soit, alors mieux vaut prévoir un collant et un bon surpantalon pour te protéger du froid et de la pluie. Je suis partie trois fois (et bientôt 4) fin août/début septembre et j'ai pratiquement toujours porté un collant, même en "plaine". Ce n'est pas le Pôle Nord, mais comme le précisent Jujux et puffin 38, les conditions météorologiques et surtout le vent peuvent être terribles. Je ne te le souhaite pas, mais pluie, brouillard et neige sont très fréquents à la fin août.
D'ailleurs, je ne sais plus ce que tu as prévu pour cette étape, mais en cas de vent, évite de dormir à Hraftinnusker et file directement sur Landmannalaugar. L'endroit est déjà inhospitalier comme ça, alors avec du vent (c'est à 1000 m), c'est encore pire (on a testé...)
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par Jooo
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le 15 Avril 2016 12:13
Merci pour ces précisions.
On verra notre état de forme pour cette avant dernière étape. Si on peut aller directement vers le Landmannalaugar, on le fera, et on passera deux nuits sur place.
On s'attend à ne pas avoir chaud, c'est clair. On a prévu pour la nuit un collant Damart thermolactyl testé et approuvé l'été dernier à 2500m dans les Pyrénées. Et on va prendre un tee shirt manches longues Damart aussi pour les nuits.
La journée, je comprends qu'il faille donc un collant. Mais il ne faut pas qu'il soit trop chaud car en marchant, on se réchauffe, non ? D'où l'idée d'un collant type running, qui maintient au chaud (sans trop l’être) et surtout qui est léger (car sinon, le sac va finir par exploser!).
En tout cas l'idée est de partir paré et prêt à affronter les aléas de la météo, et donc faire le trek en sécurité. Maintenant, le budget n'est pas extensible... donc faut trouver le bon compris !
On verra notre état de forme pour cette avant dernière étape. Si on peut aller directement vers le Landmannalaugar, on le fera, et on passera deux nuits sur place.
On s'attend à ne pas avoir chaud, c'est clair. On a prévu pour la nuit un collant Damart thermolactyl testé et approuvé l'été dernier à 2500m dans les Pyrénées. Et on va prendre un tee shirt manches longues Damart aussi pour les nuits.
La journée, je comprends qu'il faille donc un collant. Mais il ne faut pas qu'il soit trop chaud car en marchant, on se réchauffe, non ? D'où l'idée d'un collant type running, qui maintient au chaud (sans trop l’être) et surtout qui est léger (car sinon, le sac va finir par exploser!).
En tout cas l'idée est de partir paré et prêt à affronter les aléas de la météo, et donc faire le trek en sécurité. Maintenant, le budget n'est pas extensible... donc faut trouver le bon compris !
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par Jujux
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le 15 Avril 2016 13:20
Fin aout, debut septembre, il n'est pas rare d'avoir des chutes de neige.
Un ami etait venu a la mi-aout pour faire laugavegurinn. Je lui ai demande s'il avait des gants, masque de ski, etc. "Pourquoi? C'est la mi-aout!" - "Justement"
Je lui ai prete du matos et lorsqu'il est revenu 4-5 jours apres j'ai eu le droit a "Merci, tu m'as sauver la vie! Tempete de neige a Hrafntinnursker"
Un ami etait venu a la mi-aout pour faire laugavegurinn. Je lui ai demande s'il avait des gants, masque de ski, etc. "Pourquoi? C'est la mi-aout!" - "Justement"
Je lui ai prete du matos et lorsqu'il est revenu 4-5 jours apres j'ai eu le droit a "Merci, tu m'as sauver la vie! Tempete de neige a Hrafntinnursker"
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par Nikita
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le 15 Avril 2016 21:42
J'ai trouver chez Decathlon aujourd'hui un surpantalon étanche a mettre par dessus le pantalon de ski ou le collant,selon la température pour 15€! C'est juste pour protéger de la pluie,pour les rando je pense qu'on transpire dedans.
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par joriskata
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le 15 Avril 2016 22:24
Salut à tous, pour ma part j'ai un opté pour le collant H24 et sur pantalon gore tex des qu'il mouille. Il est lourd mais je peux rester la journée sous la pluie , aucun problème.
Il y a aussi une bonne alternative et moins chère que le gore tex, un pantalon de trail Quechua, imper respirant hyper souple et léger. Il est en période de test pour l'instant à savoir si il fera parti du prochain voyage en septembre. Mais le millet gore reste une valeur sur.
Pour le rain cut, je pense que tu auras chaud et qu'il ne respirera pas assez
Il y a aussi une bonne alternative et moins chère que le gore tex, un pantalon de trail Quechua, imper respirant hyper souple et léger. Il est en période de test pour l'instant à savoir si il fera parti du prochain voyage en septembre. Mais le millet gore reste une valeur sur.
Pour le rain cut, je pense que tu auras chaud et qu'il ne respirera pas assez
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par Jooo
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le 15 Avril 2016 22:44
Merci pour ces retours.
Résumons : Pour le trek, il me faut un collant, un pantalon et un surpantalon contre la pluie.
Le surpantalon D4 Forclaz 100 conviendra pour le trek et le tour de l'ile. Qui pour contredire cette affirmation ? A 50€, c'est le budget max pour ce type d'élément.
Quant au collant, je viens d'aller faire un tour sur le site de D4, et j'ai vu :
- http://www.decathlon.fr/collant-ekiden-id_8280449.html : 14€
- http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html : 10€
- http://www.decathlon.fr/collant-rt-id_8208163.html : 20€
- http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html : 30€
Si vous avez des modèles à proposer dans cette gamme de prix (environ 20€)...
Résumons : Pour le trek, il me faut un collant, un pantalon et un surpantalon contre la pluie.
Le surpantalon D4 Forclaz 100 conviendra pour le trek et le tour de l'ile. Qui pour contredire cette affirmation ? A 50€, c'est le budget max pour ce type d'élément.
Quant au collant, je viens d'aller faire un tour sur le site de D4, et j'ai vu :
- http://www.decathlon.fr/collant-ekiden-id_8280449.html : 14€
- http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html : 10€
- http://www.decathlon.fr/collant-rt-id_8208163.html : 20€
- http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html : 30€
Si vous avez des modèles à proposer dans cette gamme de prix (environ 20€)...
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par Hohl
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le 16 Avril 2016 07:49
Bonjour,
Résumons : Pour le trek, il me faut un collant, un pantalon et un surpantalon contre la pluie.
Ne mets pas les 2 sous le surpantalon, le collant suffit.
D'ailleurs à ce propos, si tu as déjà un Damart, pourquoi en prendre un autre ? Tu peux utiliser le même collant la journée et la nuit, pense au poids du sac !
Résumons : Pour le trek, il me faut un collant, un pantalon et un surpantalon contre la pluie.
Ne mets pas les 2 sous le surpantalon, le collant suffit.
D'ailleurs à ce propos, si tu as déjà un Damart, pourquoi en prendre un autre ? Tu peux utiliser le même collant la journée et la nuit, pense au poids du sac !
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par Jooo
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le 16 Avril 2016 11:04
Ok, donc dans le sac on aura le combo surpantalon + collant, et sur nous, on aura nos pantalons classiques de rando. Si le temps se gâte, on switche.
Pour le collant, effectivement, nous en avons déjà un, mais il n'est pas trop chaud ? De plus, le fait de marcher avec la journée et dormir avec le soir, sueur comprise, ca ne le fait pas de trop, non ?
Pour le collant, effectivement, nous en avons déjà un, mais il n'est pas trop chaud ? De plus, le fait de marcher avec la journée et dormir avec le soir, sueur comprise, ca ne le fait pas de trop, non ?
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par Ornaim
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le 16 Avril 2016 14:32
Je te conseille d'acheter au moins un modèle en mérinos, c'est vraiment le pied pour l'Islande. Il va garder la chaleur même si tu es mouillé.
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par Hvítserkur
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le 17 Avril 2016 16:45
Bonjour,
Perso, j'utilise été comme hiver (jusqu'à - 10 °C) un collant Wedze en polyamide et élasthanne + un pantalon imperméable Quechua avec des fermetures éclair sur toute la longueur qui permettent de l'enlever et de le mettre sans ôter les chaussures ainsi que d'aérer lorsqu'il fait un peu chaud. Pour les températures inférieures, j'ai un collant en mérinos. Je n'utilise même plus de pantalon de rando, sauf pour les trajets aller-retour et à Reykjavík. Je conseille vraiment d'éviter un surpantalon imperméable qui ne s'ouvre pas car effet sauna garanti - j'ai testé. D'accord avec Hohl, même collant jour et nuit pour cause de poids. En plus, comme ça, il reste chaud.
Perso, j'utilise été comme hiver (jusqu'à - 10 °C) un collant Wedze en polyamide et élasthanne + un pantalon imperméable Quechua avec des fermetures éclair sur toute la longueur qui permettent de l'enlever et de le mettre sans ôter les chaussures ainsi que d'aérer lorsqu'il fait un peu chaud. Pour les températures inférieures, j'ai un collant en mérinos. Je n'utilise même plus de pantalon de rando, sauf pour les trajets aller-retour et à Reykjavík. Je conseille vraiment d'éviter un surpantalon imperméable qui ne s'ouvre pas car effet sauna garanti - j'ai testé. D'accord avec Hohl, même collant jour et nuit pour cause de poids. En plus, comme ça, il reste chaud.
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par Jooo
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le 17 Avril 2016 17:03
Hvítserkur, ton pantalon Quechua, c'est lequel ?
Est-ce que je peux considérer mon collant Damart comme un collant mérinos ?
J'ai celui là : Damartsport Activ Body 4 http://www.damartsport.com/F-10016-calecon-long-h/P-238444-thermolactyl-collant-activ-body-4-homme
Est-ce que je peux considérer mon collant Damart comme un collant mérinos ?
J'ai celui là : Damartsport Activ Body 4 http://www.damartsport.com/F-10016-calecon-long-h/P-238444-thermolactyl-collant-activ-body-4-homme
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par Hvítserkur
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le 17 Avril 2016 18:54
Zut, mon message s'est perdu.
Comme je l'écrivais, j'ai mes articles depuis pas mal d'années et ils ne les font plus mais mon collant ressemble le plus à celui-là : http://www.decathlon.fr/collant-chaud-lady-id_8224980.html et mon pantalon à celui-là, sans les bretelles : http://www.decathlon.fr/surpantalon-forclaz-rain-id_8210235.html
La matière du collant est très bien, je cours tout l'hiver avec et, même lorsqu'il pleut ou qu'il y a un bon vent du nord/est, je n'ai pas froid. Je ne connais pas les Damart mais le tien m'a l'air bien. Peut-être même trop chaud, comme mon collant mérinos qui est un Icebreaker 260. Mais si tu peux aérer sur les côtés, tu réguleras mieux la transpiration.
Comme je l'écrivais, j'ai mes articles depuis pas mal d'années et ils ne les font plus mais mon collant ressemble le plus à celui-là : http://www.decathlon.fr/collant-chaud-lady-id_8224980.html et mon pantalon à celui-là, sans les bretelles : http://www.decathlon.fr/surpantalon-forclaz-rain-id_8210235.html
La matière du collant est très bien, je cours tout l'hiver avec et, même lorsqu'il pleut ou qu'il y a un bon vent du nord/est, je n'ai pas froid. Je ne connais pas les Damart mais le tien m'a l'air bien. Peut-être même trop chaud, comme mon collant mérinos qui est un Icebreaker 260. Mais si tu peux aérer sur les côtés, tu réguleras mieux la transpiration.
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par Hvítserkur
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le 17 Avril 2016 19:00
Re,
Pour le collant, la composition a l'air plus proche de celui-ci en fait : http://www.decathlon.fr/collant-coupe-vent-900-lady-id_8316297.html mais l'aspect est plus proche de l'autre ! En gros, c'est un collant de ski en polyamide et élasthanne.
Pour le collant, la composition a l'air plus proche de celui-ci en fait : http://www.decathlon.fr/collant-coupe-vent-900-lady-id_8316297.html mais l'aspect est plus proche de l'autre ! En gros, c'est un collant de ski en polyamide et élasthanne.
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par Jooo
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le 17 Avril 2016 19:43
Ok, merci.
Pour le pantalon, on va prendre le D4 Forclaz 100, avec une meilleure imperméabilité : http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-femme-noir-id_8328910.html
Donc mon Damart peut remplacer un Merinos. C'est ce Damart là que je mets la nuit en montagne.
Si vous me dites qu'il peut être utilisé le jour comme la nuit, on ne prendra rien de plus. Si pour le jour, c'est trop chaud lorsqu'on marche, je prendrai un collant moins chaud...
Pour le pantalon, on va prendre le D4 Forclaz 100, avec une meilleure imperméabilité : http://www.decathlon.fr/surpant-forclaz-100-femme-noir-id_8328910.html
Donc mon Damart peut remplacer un Merinos. C'est ce Damart là que je mets la nuit en montagne.
Si vous me dites qu'il peut être utilisé le jour comme la nuit, on ne prendra rien de plus. Si pour le jour, c'est trop chaud lorsqu'on marche, je prendrai un collant moins chaud...
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par Hvítserkur
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le 17 Avril 2016 22:16
Il a l'air d'avoir des fermetures éclair trois quarts, donc OK.
Pour ton Damart, d'après la description, la photo et le fait que j'en ai vu un récemment, je pense qu'il sera trop chaud. Il faut également tenir compte du fait que tu es un homme, et une partie des hommes ont plus chaud que les femmes, même si elles ne sont pas frileuses. L'été en Islande, quand il fait beau, je mets un short très léger la nuit - voire même le jour s'il fait très chaud - comme celui-là : http://www.decathlon.fr/short-slim-breathe-fitness-id_8154331.html. Je crois me souvenir que tu pars en septembre ? Il fera sûrement moins chaud déjà mais je pense que le Damart sera excessif - mais je peux me tromper.
Pour ton Damart, d'après la description, la photo et le fait que j'en ai vu un récemment, je pense qu'il sera trop chaud. Il faut également tenir compte du fait que tu es un homme, et une partie des hommes ont plus chaud que les femmes, même si elles ne sont pas frileuses. L'été en Islande, quand il fait beau, je mets un short très léger la nuit - voire même le jour s'il fait très chaud - comme celui-là : http://www.decathlon.fr/short-slim-breathe-fitness-id_8154331.html. Je crois me souvenir que tu pars en septembre ? Il fera sûrement moins chaud déjà mais je pense que le Damart sera excessif - mais je peux me tromper.
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par Jooo
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le 17 Avril 2016 22:29
Oui, c'est ça, on fait le trek fin août, puis le tour de l'ile en septembre.
Je pense aussi que le Damart sera trop chaud pour marcher avec, d'où l'idée de prendre un collant plus léger... mais d'autres disent qu'il faut quand même un collant chaud à cette époque de l'année... je ne sais plus quoi faire...
Je pense aussi que le Damart sera trop chaud pour marcher avec, d'où l'idée de prendre un collant plus léger... mais d'autres disent qu'il faut quand même un collant chaud à cette époque de l'année... je ne sais plus quoi faire...
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par Nikita
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le 17 Avril 2016 22:43
A voir aussi la marque Peak Performance,très technique et increvable. J'utilise depuis 10 ans!
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par Hvítserkur
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le 18 Avril 2016 00:26
Jooo, s'il est équivalent à mon Icebreaker 260, je pense que ce sera trop chaud. Même en ski nordique en mars-avril et en campant, je ne l'ai utilisé qu'une seule fois, lorsqu'il faisait - 10 °C. Sauf si tu es très frileux et qu'il y a une vague de froid avant ton départ, je ne pense pas qu'il sera nécessaire. Le pantalon imperméable coupe bien le vent et augmente largement la sensation de chaleur (comme une veste Gore-Tex) et tu ne devrais pas rester statique pendant plusieurs heures dans la neige - seul cas où j'ai eu froid avec le collant « léger ».
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par Jooo
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le 18 Avril 2016 12:41
Donc je prends quoi comme collant??
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par Hohl
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le 18 Avril 2016 12:44
Je pense également que le Damart (degré 4) sera trop chaud sous le surpantalon.
Te voilà à la case départ, à la recherche d'un collant léger...
Le degré 2 devrait suffire. Sinon chez Icebreaker (ou d'autres marques), il existe plusieurs épaisseurs de mérinos pour toutes les conditions.
J'aime bien le mérinos, autorégulant, léger et retenant les odeurs. Par temps de pluie, je porte collant + surpantalon. S'il fait beau, pantalon de rando ou plus pratique encore, juste le collant.
Pour le haut du corps, je ne porte qu'un manche longue Icebreaker 150 + en cas de pluie, une veste en goretex (ou une doudoune light de D4 en hiver). Testé aussi bien par -5°C en rando hivernale qu'au printemps.
Te voilà à la case départ, à la recherche d'un collant léger...
Le degré 2 devrait suffire. Sinon chez Icebreaker (ou d'autres marques), il existe plusieurs épaisseurs de mérinos pour toutes les conditions.
J'aime bien le mérinos, autorégulant, léger et retenant les odeurs. Par temps de pluie, je porte collant + surpantalon. S'il fait beau, pantalon de rando ou plus pratique encore, juste le collant.
Pour le haut du corps, je ne porte qu'un manche longue Icebreaker 150 + en cas de pluie, une veste en goretex (ou une doudoune light de D4 en hiver). Testé aussi bien par -5°C en rando hivernale qu'au printemps.
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par Hohl
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le 18 Avril 2016 12:50
Si tu as le budget, celui-ci :
http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html
Sinon, le moins cher fera l'affaire :
http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html
Perso, je n'aime pas les collants de running sous un pantalon, je trouve le tissu trop froid, mais ce n'est que mon avis !
http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html
Sinon, le moins cher fera l'affaire :
http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html
Perso, je n'aime pas les collants de running sous un pantalon, je trouve le tissu trop froid, mais ce n'est que mon avis !
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par FomeZero
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le 18 Avril 2016 13:53
Moi je dis que c'est pas évident !
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par Jooo
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le 18 Avril 2016 17:08
Merci Holn,
Va pour le collant à 10 euros, de toute façon, j'ai pu d'sous !!
Va pour le collant à 10 euros, de toute façon, j'ai pu d'sous !!
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par FomeZero
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le 18 Avril 2016 17:12
Moi, j'y vais en short
Fin août, c'est encore l'été, non ??
Fin août, c'est encore l'été, non ??
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par Hvítserkur
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le 18 Avril 2016 17:31
J'espère que tu mets bien un bob et des sandales avec des chaussettes ? Se protéger les extrémités est essentiel.
Je suis déjà sortie... :-D
Je suis déjà sortie... :-D
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par Jooo
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le 18 Avril 2016 21:08
FomeZero : C'est le Noooooooooooooooooooord !!
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par Nomade
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le 13 Juin 2016 11:33
Bonjour,
J’étais aussi dans le nord et je pense que pour le mois d'aout c'est encore humide. Avant de partir, j'avais acheté un vêtement de protection sur http://www.accubat.fr/acheter-vetements-protection-pluie-et-froid-331.htm . J'aime particulièrement les ballades en montagnes avec ma bécane, en plus avec les manchons je pense que c'est plus pratique pour se protéger du froid et de l'humidité.
J’étais aussi dans le nord et je pense que pour le mois d'aout c'est encore humide. Avant de partir, j'avais acheté un vêtement de protection sur http://www.accubat.fr/acheter-vetements-protection-pluie-et-froid-331.htm . J'aime particulièrement les ballades en montagnes avec ma bécane, en plus avec les manchons je pense que c'est plus pratique pour se protéger du froid et de l'humidité.
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par Mina
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le 14 Juin 2016 12:15
Nous on revient de 15 jours en Islande, on ne voulait pas dépenser tout notre budget dans les vêtements ! Pour les pantalons on a voyagé en jeans pendant 15 jours et on avait un sur pantalon imperméable acheter 2 fois rien chez Décat. C'était parfait, on a toujours été au sec et même dans le nord ou sous une cascade :)
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par de.rene
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le 14 Juin 2016 19:50
Actuellement en Islande, je peux vous dire que nous avions prévu pull, triple épaisseur, KW et pancho, polaire..etc.
Tous est encore en place dans les coffres, peut sortie.
De plus nous devrions être plus bronzé que ceux qui sont restés en France....
Mais comme vu au nature bath, la météo peut changer tous les 5 mn....
Tous est encore en place dans les coffres, peut sortie.
De plus nous devrions être plus bronzé que ceux qui sont restés en France....
Mais comme vu au nature bath, la météo peut changer tous les 5 mn....
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par Jooo
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le 14 Juin 2016 23:31
Mina, tu avais pris quoi comme pantalon ? Le truc à 10-15€ tout simple ? Mais bon ça, à sortir ponctuellement, pourquoi pas, mais lors d'un trek de 4 jours, ça risque de faire léger...
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par mymy
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le 16 Juin 2016 08:07
Bonjour, vente Lafuma sur vente privée
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par Mina
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le 16 Juin 2016 08:58
@ Jooo : Oui pour le pantalon de pluie, on a acheté le premier prix chez Décath (10/15€). Après, pour un trek de 4 jours effectivement ça peut être juste tout dépend de la météo qui est vite changeante en Islande.
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par Jooo
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le 01 Juillet 2016 00:04
Samedi, je vais à D4 faire mes dernières courses.
Cependant, y'a plus de collant :
http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html
http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html
Vers quoi puis-je me tourner dans ce cas ?
Merci,
Cependant, y'a plus de collant :
http://www.decathlon.fr/techwool-190-homme-noir-id_8316087.html
http://www.decathlon.fr/forclaz-50-homme-noir-id_8228616.html
Vers quoi puis-je me tourner dans ce cas ?
Merci,
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par Jooo
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le 04 Juillet 2016 11:17
Salut à tous,
Finalement, on a pris juste le pantalon de pluie. J'en ai pris un autre sur Amazon (un surpantalon Vaude Drop II, un poil plus cher, et on va essayer les deux. On rendra celui qui nous convainc le moins. L'avantage du Vaude, c'est qu'il est plus imperméable (10000 mm contre 8000 pour le D4), mais surtout il est plus léger !
Aussi, nous n'avons pas pris de collant. On a déjà notre collant de nuit, donc si on a froid, on le mettra (même si j'ai peur qu'il soit trop chaud). Mais on plusieurs combinaisons en fonction de la météo :
- Pantalon classique quand il fait bon
- Pantalon + surpantalon quand il pleut mais qu'il fait bon
- Collant + Pantalon quand il fait froid/frais
- Collant + surpantalon quand il pleut et qu'il fait froid
Logiquement, on ne se retrouvera pas dans le cas où il fait très chaud...
Finalement, on a pris juste le pantalon de pluie. J'en ai pris un autre sur Amazon (un surpantalon Vaude Drop II, un poil plus cher, et on va essayer les deux. On rendra celui qui nous convainc le moins. L'avantage du Vaude, c'est qu'il est plus imperméable (10000 mm contre 8000 pour le D4), mais surtout il est plus léger !
Aussi, nous n'avons pas pris de collant. On a déjà notre collant de nuit, donc si on a froid, on le mettra (même si j'ai peur qu'il soit trop chaud). Mais on plusieurs combinaisons en fonction de la météo :
- Pantalon classique quand il fait bon
- Pantalon + surpantalon quand il pleut mais qu'il fait bon
- Collant + Pantalon quand il fait froid/frais
- Collant + surpantalon quand il pleut et qu'il fait froid
Logiquement, on ne se retrouvera pas dans le cas où il fait très chaud...
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par Jooo
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le 06 Juillet 2016 20:47
Je continue mon monologue ;)
J'ai les deux pantalons à la maison : le D4 Forclaz 100 et le Vaude Drop II.
D4 Forclaz 100 : Plus chaud, plus costaud, pas mal de poche, une ouverture latérale. Inconvénients : lourd, trop massif (si on doit le mettre dans le sac à dos)
Vaude Drop II : léger, meilleur imperméabilité (10000mm contre 8000 pour le D4), se range dans une poche. Inconvénients : à l'air fragile, pas de poche, on devra retirer les chaussures pour le mettre car y'a pas d'ouverture latérale.
Lequel dois-je prendre ??
Merci !
J'ai les deux pantalons à la maison : le D4 Forclaz 100 et le Vaude Drop II.
D4 Forclaz 100 : Plus chaud, plus costaud, pas mal de poche, une ouverture latérale. Inconvénients : lourd, trop massif (si on doit le mettre dans le sac à dos)
Vaude Drop II : léger, meilleur imperméabilité (10000mm contre 8000 pour le D4), se range dans une poche. Inconvénients : à l'air fragile, pas de poche, on devra retirer les chaussures pour le mettre car y'a pas d'ouverture latérale.
Lequel dois-je prendre ??
Merci !
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par FomeZero
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le 06 Juillet 2016 22:17
Les deux ou t'acheter un 3ème qui sera le mix des deux premiers... :-)))
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par Hohl
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le 07 Juillet 2016 10:23
Salut Jooo,
Si l'on raisonne en terme de poids et de volume, il est évident que le Vaude est le meilleur choix. Je vois mal le D4 dans le sac à dos, il va prendre beaucoup de place...
Tu penses porter combien de kilos ?
Si l'on raisonne en terme de poids et de volume, il est évident que le Vaude est le meilleur choix. Je vois mal le D4 dans le sac à dos, il va prendre beaucoup de place...
Tu penses porter combien de kilos ?
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par Jooo
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le 07 Juillet 2016 12:20
Pour l'instant, je ne sais pas, dans les Pyrénées l'année passée, j'étais à 12-13kg. A mon avis, je vais dépasser (les vêtements sont plus lourd), donc 15 ça serait bien, pas plus (tout compris).
Clair que le pantalon D4 ne peut être mis dans le sac, donc à porter tout le temps, pas sûr que ce soit le bon plan...
Malgré la difficulté à enjamber, je vais me tourner vers le Vaude.
Clair que le pantalon D4 ne peut être mis dans le sac, donc à porter tout le temps, pas sûr que ce soit le bon plan...
Malgré la difficulté à enjamber, je vais me tourner vers le Vaude.
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par PePe59
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le 03 Septembre 2016 09:40
Bonjour à tous,
Déterrage du post pour un conseil chaussure.
Je possède des D4 Forclaz 600 pour la rando, système Novadry, semelle Vibram, bref...
Je voulais savoir si c'est un modèle qui va être suffisant pour mon Roadtrip début Novembre (cf post. Voyage organisé en Islande) ou si c'est mieux d'investir dans de meilleures chaussures sachant que les miennes ont déjà quelques randos à leur actif et quelques litres d'eau parce que quand je traverse une rivière, je traverse une rivière quoi :P
Même lors de mes dernières randos dans les Pyrénées cet été, j'ai toujours eu les pieds au sec. (enfin presque parce que quand la chaussure est immergée forcement à un moment...)
J'ai l'occasion d'avoir des Salomon GTX "je sais plus quoi" à 90€ au lieu des 180€.
Merci, bonne journée.
Déterrage du post pour un conseil chaussure.
Je possède des D4 Forclaz 600 pour la rando, système Novadry, semelle Vibram, bref...
Je voulais savoir si c'est un modèle qui va être suffisant pour mon Roadtrip début Novembre (cf post. Voyage organisé en Islande) ou si c'est mieux d'investir dans de meilleures chaussures sachant que les miennes ont déjà quelques randos à leur actif et quelques litres d'eau parce que quand je traverse une rivière, je traverse une rivière quoi :P
Même lors de mes dernières randos dans les Pyrénées cet été, j'ai toujours eu les pieds au sec. (enfin presque parce que quand la chaussure est immergée forcement à un moment...)
J'ai l'occasion d'avoir des Salomon GTX "je sais plus quoi" à 90€ au lieu des 180€.
Merci, bonne journée.
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par Nikita
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le 03 Septembre 2016 12:43
C'est toujours délicat de partir avec des chaussure neuves,surtout si tu marchera beaucoup. Au moins les mettre quelques jours complet avant de partir. Pour le choix des modèles je ne suis pas à la hauteur
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par Naskaya
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le 07 Septembre 2016 20:09
Bonjour,
Tout d'abord bon trip à Jooo qui doit être en plein trip !!
Pour les curieux du sujet ...
Je vois que tout le monde parle beaucoup de D4 mais je vous invite à passer sur la page DAMART SPORT où on trouve des vêtements techniques de super qualité et parfois, avec les promos, on peut les attraper à pas cher... Et pour ceux qui en ont besoin comme moi ;-) surtout on les trouve en grandes tailles !!! alors que ceci est mission impossible sur CIMALP par exemple. Perso, j'ai fait fin octobre-début novembre avec leur déperlant avec plus ou moins un collant technique selon le froid ou le vent.
Tout d'abord bon trip à Jooo qui doit être en plein trip !!
Pour les curieux du sujet ...
Je vois que tout le monde parle beaucoup de D4 mais je vous invite à passer sur la page DAMART SPORT où on trouve des vêtements techniques de super qualité et parfois, avec les promos, on peut les attraper à pas cher... Et pour ceux qui en ont besoin comme moi ;-) surtout on les trouve en grandes tailles !!! alors que ceci est mission impossible sur CIMALP par exemple. Perso, j'ai fait fin octobre-début novembre avec leur déperlant avec plus ou moins un collant technique selon le froid ou le vent.
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par LoricSoqa
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le 01 Septembre 2022 06:27
Hello,
J'ai a peu près la même question quant à un voyage dans 2 mois (Fin octobre).
Voici l'equipement que je compte prendre:
- Collant chaud
- Pantalon imper
- Sur pantalon et guetre
- chapeau de randonné comme ça https://www.bob-avec-ficelle.fr/
- Un masque de ski pour la reverberation sur la neige
+ Tout l'équipement un peu plus classique du randonneur.
Est-ce que ça semble ok pour vous ?
J'ai a peu près la même question quant à un voyage dans 2 mois (Fin octobre).
Voici l'equipement que je compte prendre:
- Collant chaud
- Pantalon imper
- Sur pantalon et guetre
- chapeau de randonné comme ça https://www.bob-avec-ficelle.fr/
- Un masque de ski pour la reverberation sur la neige
+ Tout l'équipement un peu plus classique du randonneur.
Est-ce que ça semble ok pour vous ?
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par Fannette
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le 01 Septembre 2022 06:48
A la place du chapeau de randonnée, je prendrais un bon bonnet doublé polaire..le vent ne pardonne pas sur les oreilles!
Le masque de ski non plus ne me paraît pas indispensable, à moins que tu aies prévu des randonnées sur glacier.
Pour les pantalons, c'est ce que je prends aussi, à part que mon pantalon de rando n'est pas imper mais sèche vite (ça me suffit si je ne sors que quelques minutes pour une photo, pour plus lgtps surpantalon imper !)
Le masque de ski non plus ne me paraît pas indispensable, à moins que tu aies prévu des randonnées sur glacier.
Pour les pantalons, c'est ce que je prends aussi, à part que mon pantalon de rando n'est pas imper mais sèche vite (ça me suffit si je ne sors que quelques minutes pour une photo, pour plus lgtps surpantalon imper !)
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par Eglentine
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le 01 Septembre 2022 07:34
tout pareil que Fannette :)
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par Fannette
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le 01 Septembre 2022 13:36
Merci Eglentine :-)
Totalement hors sujet, as tu réussi à trouver le monument du commandant Charcot ?
Totalement hors sujet, as tu réussi à trouver le monument du commandant Charcot ?
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par Eglentine
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le 01 Septembre 2022 21:07
Pas eu le temps ...
6 semaines sur place, c'est trop court !!!!
Ce sera pour la prochaine fois. Il faut se fixer des buts sinon, on n'y retournerait pas ;)
6 semaines sur place, c'est trop court !!!!
Ce sera pour la prochaine fois. Il faut se fixer des buts sinon, on n'y retournerait pas ;)
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par Fannette
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le 02 Septembre 2022 08:40
C'est toujours trop court ;-)
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par ice
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le 07 Septembre 2022 20:25
Un collant thermique (ex : odlo en vente chez intersport) + un pantalon imper rando(ex : Mc Kinley) + sur-pantalon de pluie pourraient faire l'affaire...
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par Sand75
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le 08 Février 2023 14:27
Bonjour, je oars en Islande du 18 au 24 février et je me demande si le pantalon de ski basique fonctionne ???
Merci beaucoup !
Merci beaucoup !
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par Eglentine
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le 09 Février 2023 12:35
Ce n est pas une bonne idée : ce n est pas assez étanche à la pluie.
Il vaut mieux du gore tex ou similaire
Il vaut mieux du gore tex ou similaire
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